Keskustelu:Nagato
Luin eräästä toisesta tietolähteestä, että Painin sormuksen symbolissa tämä ensimmäinen kanji olisi Rei, mutta koko nimi olisi "Nenhum" - en tiedä onko tällä taas jotain yhteyttä japanilaisen ja kiinalaisen äänneasun tai vastaavan kanssa, ja koska esim. parinsa Konanin sormuksen koko nimi on Byakko, mutta ensimmäinen kanji on Haku, niin mietin olisiko tämä kuitenkin aivan luotettava, ja olisiko siten syytä korjata nimi? Itse en tiedä mistä edes tämän sivuston tiedot kaikkien sormusten nimistä ovat peräisin, ja koska en ole nähnyt missään niiden kokonimiä kanjeilla kirjoitettuna, en osaa sanoa.
Tällaista pilkun - ömm... viilaamista...--80.223.185.184 8. heinäkuuta 2008 kello 12.34 (CEST)
Vois huomattavasti auttaa, jos vaikka kertoisit tietolähteesi..
--Inter` 8. heinäkuuta 2008 kello 16.26 (CEST)
Sen takia lähde? tageja on ripoteltu useille sivuille. Lähteet kehiin niin korjataan. --AHJ 25. heinäkuuta 2008 kello 08.38 (CEST)
Anteeksi, en enää itsekään muistanut tuota kun piti käydä koneelliset ongelmat läpi. Eli http://clan-akatsuki.animespirits.net/topicos/925/
Mutta olen nyt vähän löytänyt lisää tietoa, eli ainakin englanninkielisten tietolähteiden mukaan ei näyttäisikään olevan tämän sormuksen nimessä sen enempää kanjeja, ollen näin ainoa kaikista. Mutten toisaalta tiedä mistä tämä tieto espanjan-/portugalinkieliselle sivulle on päätynyt, mutta kokeillessani parilta sanakirjalta tuota ehdotettua nimeä kääntää, taisi kuitenkin tulla käännöksenä sama merkitys kuin tuolla jo on, eli "ei mitään" ja silleen. Eli sen enempien tietojen puutteessa perun puheeni.--80.223.185.184 1. syyskuuta 2008 kello 09.07 (UTC)
Ja ollaanko tietoisia siitä että Zetsun sormuksen kohdalla ollaan ilmeisesti itsensä tekijän kohdalla tehty virhe, eli se kanji joka esiintyy sormuksessa ja Shuukakun sinetöimiskohtauksessa patsaan sormessa onkin tosiasiassa 亥 KAI, "villisika", kun sen siis pitäisi olla tämä 玄 GENBU, muiden tapaan kiinalais-japanilaisesta tähtikartastosta peräisin.--80.223.185.184 1. syyskuuta 2008 kello 09.22 (UTC) http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Tortoise
Esitän muutaman mahdollisen tulkinnan:
I.) Alkuun siitä jos tämä pari on ollut mukana perustamassa Akatsukia: molemmat ovat ehkä noin yli kolmenkymmenen ikäisiä, ja koska järjestö on aika vasta tullut päivänvaloon, ja vasta kolmisen vuotta sitten Jiraiya kertoi Kakashille jäsenten ryhtyneen aika vasta kulkemaan pareittain, keräämään tekniikoita ja suorittamaan salamurhia. Madara perusti järjestön, mies jonka elämästä päivänvalossa tiedettiin jotain viimeksi noin 80-70 vuotta sitten, ja kaikista vanhimmiksi jäseniksi voidaan päätellä Pain ja Konan, ikänsä puolesta Kakuzu, Sasori sekä Orochimaru, joista kaksi viimeistä tiedetään jättäneen kylänsä noin 20 vuotta sitten ja liittyneen saman tien järjestöön. Orochimaru oli jo noin kolmenkymmenen vanha kokenut jounin, Sasorin arvellaan olleen samassa iässä kuin Naruto ja kumppanit, noin 15-16 v. Näin ollen johtajaparin luulisi olevan suurinpiirtein saman ikäisiä kuin Sasori, mikäli ovat olleet perustamassa järjestöä noin 20 vuotta sitten. Ja se mistä voisi päätellä pariskunnan iän, löytyy vaikkapa siitä, että jos järjestö perustettiin noin 20 vuotta sitten, ja Jiraiyan jättäessä Amegakuren kolmikon nämä olivat vielä alle 18, korkeimmillaan heidän ikänsä saattoi olla noin 17, eli nykyisin ikä voisi olla korkeimmillaan n. 37, eli jättäessään heidät Jiraiya olisi korkeimmillaan 33 v. Jos "Konohan Legendaarinen Kolmikko" on syntynyt saman vuoden aikana, myös Orochimaru olisi tuolloin ollut 33, mutta tämä olisi juuri se ylin ikäraja jolloin hän ehkä olisi jättänyt kylänsä, ja varmasti myös Amegakuren kolmikon vaiheet vaatisivat enemmän aikaa, esim. yhden toverin kuolema, ja Painin ja hänen ideologiansa syntymän. Toisaalta ei ole tarkkaa tietoa siitä, kuinka lähellä toisiaan nämä tapahtumat, Jiraiyan jääminen lasten luo, kotiinpaluu ja Orochimarun lähtö olivat, lasten tapaamisesta ja Orochimarun lähdöstä sanotaan vain että noin kaksi vuosikymmentä sitten. Mutta jos sanottaisiin esim. kolmisen vuotta korkeintaan Jiraiyan paluun ja Orochimarun lähdön välille olisi sopiva. Tällöin Akatsukin perustaja- ja johtajapari olisi ollut toimeen astuessaan korkeintaan 19, nykyisin 39, eli tästä luvusta alaspäin luku lähtenee. Naruton ikä sarjan alussa on ollut n. 12-13, ja ehkä tämä luku raapaisee aika lähelle sitä ikää missä Amegakuren kolmikko oli opettajansa heidät löytäessä, ja tämä ikä varmasti on sopivin ninjutsun oppimiseen, mutta tietoa kun ei ole. Eli jos he olivat tässä iässä, ovat he nykyisin jotain 34-9.
II) Jos he ovat olleet perustamassa järjestöä, on se korkeintaan yli 20 vuotta vanha. Mieleen tulee myös vaihtoehto että Madara on perustanut sen kauemman aikaa sitten, lähempänä Konohan perustusta, vastaiskuna juuri kylän nousulle ja sen joutumiselle Senju Hashiraman käsiin, eli 80 vuodesta alaspäin, ja että sen toiminta on ollut varjoissa kaikki vuodet, odottaen sopivaa aikaansa, kuten tähänkin asti. Mutta tässä tapauksessa herää kyseenalaiseksi kuinka näkymätöntä ellei lähes olematonta täytyy toiminnan olla järjestöllä joka on sentään tähän asti toimittanut salamurhia yms., vaikka ainakin 20 vuotta tietämättömyydessä onkin melkoinen saavutus. Toisaalta tässäkin asiassa nousee esille kysymys johtajasta: ehkä Painin kaltainen käytännön johtaja olisi voinut olla se yksi ratkaiseva tekijä järjestön lopullisessa muodostamisessa, eli järjestö ei ehkä olekaan niin vanha.
III) Alussa jo mainitaan tuo tulkinta, ettei Pain ehkä olekaan oikea johtaja, mutta sanotaanko että Pain on käytännössä johtaja, mutta vahvempana, vanhempana ja PERUSTAJANA Madaraksi itseään väittävä Tobi on englanniksi sanottuna "mastermind", ylimieli, selkäranka ja käskynhaltija, joka on kyllä Painin yläpuolella, muttei nimellisesti järjestön johtaja.--80.223.185.184 1. syyskuuta 2008 kello 11.26 (UTC)
